ЛИХАЧЕВА: 9:08 в столице. Доброе утро на "Финам FM"! Меня зовут Елена Лихачева. Здравствуйте!

Причина кризиса – не в финансах, это все фантики. Причина в том, что огромное количество людей в мире за последние сто лет просто перестали работать. Юристы, журналисты, пианисты, брокеры, охранники, милиционеры. Их в мире все больше и больше. Особенно из высказываний моего сегодняшнего гостя я отметила выпады в адрес журналистов и пианистов. Мама у меня пианист, муж у меня режиссер, сама я журналист, папа у меня, в общем, не на земле тоже работает, поэтому...

СТЕРЛИГОВ: Ничего. В результате кризиса у вас будет возможность изменить свой образ жизни, с плохого на хороший.

ЛИХАЧЕВА: Давайте мы сегодня поговорим с невероятно интересным человеком, биография которого тоже невероятно интересная. Что, в общем, вытекает одно из другого. Герман Стерлигов у нас сегодня в эфире. Доброе утро!

СТЕРЛИГОВ: Доброе утро.

ЛИХАЧЕВА: Сначала рубрика статус, потом начнем разговор.

СТАТУС: Герман Стерлигов. Генеральный директор "Антикризисного расчетно-товарного центра". 42 года.

КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ:  После службы в армии в Монголии Герман около года работал токарем-расточником на "АЗЛК". Поступил на дневное отделение юридического факультета, где проучился чуть больше года и вынужден был уйти. В 90-м году создал первую товарно-сырьевую биржу в России "Алиса". Через три года биржа была преобразована в холдинговую компанию "Алиса", в которую вошли 84 дочерние компании в России и за рубежом. После 93-го года Герман вел активную политическую и общественную деятельность. С 2001-го участвовал в предвыборной президентской компании, подготовке к выборам президента России. В 2004 году Герман Стерлигов организовал крестьянское хозяйство на 37 гектарах земли в лесу Можайского района. На сегодняшний день хозяйство состоит из двух жилых строений, капитальных сараев, конюшни и домашнего скота. С прошлого года – генеральный директор "Антикризисного расчетно-товарного центра" в Москве. На хозяйстве в Можайском районе остались жена и дети.

ЛИХАЧЕВА: Еще раз доброе утро. Спасибо, что вы сегодня с нами. Вы что, правда, в машине сегодня спали? Так и не доехали сегодня до своего хозяйства, ни до московского офиса?

СТЕРЛИГОВ: Спасибо. Да. Так мрачновато звучит – "в лесу остались жена и дети".

ЛИХАЧЕВА: Да, и борода у вас практически, если покрасить в синий цвет, то будет устрашающее зрелище. Вас называют чуть ли не первым, по некоторым данным, даже первым российским миллионером. Подпишетесь под таким?

СТЕРЛИГОВ: Из известных первых.

ЛИХАЧЕВА: Из известных?

СТЕРЛИГОВ: Да. А так были несоизмеримо богаче меня, конечно, люди. В основном из сферы государственного аппарата уже тогда.

ЛИХАЧЕВА: Ладно. Хорошо. Давайте мы оставим вашу биографию на десерт, на самое вкусное. Мы об этом сегодня обязательно поговорим. А сейчас я хотела бы спросить вас о том, чем сейчас вы занимаетесь? Чем занимается создатель легендарной той самой товарно-сырьевой биржи первой в России, "Алиса", чем занимается один из первых наших российских миллионеров, чем занимаетесь вы?

СТЕРЛИГОВ: Сейчас мы создаем всемирную базу данных товаров и услуг. Единую всемирную базу данных, которая действует на основе единого классификатора, который действует на основе единых правил сделок. Которая уже с момента покупки нами банка "НКО"… "НКО" – мы сейчас занимаемся этим вопросом, я думаю, что на днях будет что-то куплено. Будет осуществлять расчетные функции. Следующим этапом будет появление единицы расчетной, и мы будем считать свою задачу выполненной.

ЛИХАЧЕВА: Что вы называете "расчетной единицей", это что такое?

СТЕРЛИГОВ: Золото. Единственная расчетная единица, которая не надувается в пузырь. Это материальная расчетная единица. За тысячу лет люди привыкли именно к золоту, это по менталитету привычно всем народам мира. И не надо придумывать всякие велосипеды, нефтедоллары, энергокиловаттчасы и прочее. Золота достаточно. И не важно, сколько его в мире. Не будет хватать – будет дороже, будет избыток – будет дешевле, вот и все Важно, что это всем привычный эквивалент. И в отличие от бумажных резаных денег и от электронных денег, его нельзя превращать в десятки раз больший эквивалент. То есть, невозможно надувать пузырь финансовый.

ЛИХАЧЕВА: Но мир-то растет.

СТЕРЛИГОВ: И пусть растет, что ж теперь. Растет мир – золото дорожать будет, вот и все.

ЛИХАЧЕВА: Так все просто?

СТЕРЛИГОВ: Конечно. Вообще когда вам рассказывают какие-то сложные вещи, которые вы не понимаете – знайте, что вас разводят.

ЛИХАЧЕВА: Я с вами согласна совершенно, поэтому сейчас, поймав вас за слово, попрошу вас сейчас объяснить мне. Знаете, как для блондинки. Я блондинка, вы мне объясните очень-очень доступно и просто, как работает ваш антикризисный центр? У меня есть своя версия, но вы мне еще проще объясните?

СТЕРЛИГОВ: Смотрите. Открывается много центров по стране и по миру. Эти центры являются каналами получения информации. Почему нельзя в удаленном доступе получать информацию? Потому что тогда вы возьмете сейчас, и как блондинка, набьете всякую ерунду нам в базу данных. Для того, чтобы у нас не было этой ерунды в базе данных, чтобы это была рабочая информация, нужно, чтобы человек, который хочет что-то разместить, какую-то информацию, пришел в офис, заключил договор, взял на себя штрафные санкции, подпал под действие законодательства о мошенничестве. И так далее, в конце концов, глазами посмотреть. Внес гарантийный взнос, если это посредник. Информация в этом случае превращается в реальный товар. И этот товар – информация – работает, и получается из него информационная услуга, которая связывает между собой товары по потребностям. Не в виде бартера, а в виде поступательном, как при обычных деньгах. Кому что нужно, тот то и получает. А в конце цепочки стоят деньги. И они связывают всю цепочку, чтобы она была замкнутой. То есть, в каждой сделке есть деньги, и ни в одной сделке нет бартера.

ЛИХАЧЕВА: Значит, вы исключаете посредников из этой цепочки, такая конечная цель, а замыкаете все деньгами. Вы при этом предоставляете исключительно информационные услуги.

СТЕРЛИГОВ: Да, это чистой воды информационная услуга. На следующем этапе, в ближайшем месяце, это будет еще расчетная услуга, то есть, будет аффилированный банк. Это две услуги, которые мы предоставляем. На следующем этапе это будет еще услуга депозитарная, то есть, это еще будет золото.

ЛИХАЧЕВА: Скажите, если, например, к вам приходит в офис, чтобы вы посмотрели этому человеку в глаза. Пришел человек в офис, помимо того, что вы посмотрите ему в глаза, что от него еще потребуется, чтобы иметь возможность с вами работать?

СТЕРЛИГОВ: От него потребуются документы по поводу его компании, по поводу его товара. От него потребуют заполнения заявки, постановка печати и подписи, заключение договора об ответственности на предмет этой самой информации, на срок действия контракта. И все, и дальше от него требуется уже у себя, в режиме удаленного доступа, получать наличный кабинет, различные предложения из системы. То есть, что он может сделать с теми товарами, которые лежат у него без дела уже валом, и где он может взять те товары, в связи с этим, которые ему необходимы для продолжения функционирования предприятия, чтобы не останавливать производство и не выкидывать на улицу своих рабочих.

ЛИХАЧЕВА: Вы думаете, это будет работать повсеместно?

СТЕРЛИГОВ: Это уже работает. Это не идея.

ЛИХАЧЕВА: Сколько у вас сейчас заявок?

СТЕРЛИГОВ: У нас тысячи заявок на сегодняшний день, но это мало. Нам нужны миллионы, и я думаю, что с момента работы в качестве расчетной системы у нас миллионы будут в режиме реального времени в течение нескольких месяцев.

ЛИХАЧЕВА: Вы думаете, а на чем это основывается?

СТЕРЛИГОВ: На том, что у меня есть голова, и я мужчина. Я как думал в августе то, что будет сейчас – сейчас значительно больше произошло, чем я думал.

ЛИХАЧЕВА: То есть, голова не особенно помогла? Произошло все-таки больше, чем в этой мужской голове копилось?

СТЕРЛИГОВ: Больше произошло в том смысле, что...

ЛИХАЧЕВА: Не хватило?

СТЕРЛИГОВ: Лучше получилось.

ЛИХАЧЕВА: А, лучше даже получилось. Скажите, пожалуйста, вы зачем вообще все это делаете? Потому что вы – мужчина и такой умный?

СТЕРЛИГОВ: Чтобы не было ядерной катастрофы. Потому что у меня пятеро детей, и я не хочу, чтобы они получали дозы радиации. А в результате мирового кризиса – а сейчас мировой, а не российский, кризис – могут быть локальные конфликты, которые отвлекают людей от их насущных проблем. Так обычно делают разные правительства. А учитывая огромное количество ядерного оружия в мире, эти локальные игры могут привести к глобальной ядерной  зиме. И это очень опасно. И поэтому правительствам мира нужно дать альтернативу, каким образом еще можно выходить из кризиса, кроме как заливать неработающую экономику деньгами, которые печатаются без конца, и устраивать маленькие войнушки, чтобы отвлекать внимание людей от их проблем.

ЛИХАЧЕВА: Как вы собираетесь выходить на мировой уровень в таком случае?

СТЕРЛИГОВ: А мы уже вышли. Мы открылись уже в Лондоне, в Гонконге, в Афганистане, в Казахстане, на Украине, и продолжаются открытия в зарубежных странах. У меня сегодня встречи с европейскими коллегами. В Лондоне мы проводим, у нас прекрасный офис в "Огурце". Кстати, возглавляет офис в Лондоне ваш коллега в недавнем, Иван Жизневский, один из ведущих корреспондентов "Бизнес FM". Он теперь наш представитель европейский. Так что мы вышли уже на международный уровень. У нас резервные серверы стоят в Гонконге, в том же Лондоне, для того, что мало ли, здесь электричество отключат, чтобы нашим клиентам мировым было спокойно, что деятельность сети будет продолжаться.

ЛИХАЧЕВА: Проявляют к вам интерес бизнесмены в основном, или политики уже тоже? Я так понимаю, ваша-то основная цель – правительство привлечь?

СТЕРЛИГОВ: В основном бизнесмены.

ЛИХАЧЕВА: В основном бизнесмены?

СТЕРЛИГОВ: Да. Наше правительство мы можем привлечь только одним – создать рабочий механизм. Потому что не вопрос правительства, скажем, российского, создавать такого рода механизм. Правительство занимается управлением того, что уже создано. А вопрос бизнеса – это, в том числе, создавать то новое, что и двигает вперед экономику мира. Потом, говорят: "Почему вы?" А почему не мы? Мы что, дурнее других, что ли? В России вообще много чего создано, от электрической лампочки до паровоза. И новая экономическая система тоже выйдет из России, это уже очевидно, потому что она уже создана. И он пусть размером с этот стол, за которым мы сидим, но это уже работает. Этому столу остается разрастись на территорию всего экономического человечества.

ЛИХАЧЕВА: Вы не думаете, что на пути этого процесса разрастания встанет очень большое количество людей, которым это просто не интересно, а по большому счету, и вообще не выгодно совсем? Вы ведь отнимаете – на самом деле, вы правильно говорите, у нас огромное количество людей, которые действительно ничего не делают, а исключительно выполняют посреднические функции. Вы думаете, они вас так просто и пропустят?

СТЕРЛИГОВ: А эти люди беспомощны и несчастны. Поэтому мы у них и спрашивать не будем. Это люди, которые ведут потребительский образ жизни, в основном. И они не активны, они не действенны. Это во-первых. Во-вторых, такие крупные структуры, влиятельные, как Merrill Lynch и Le Brothers и многие тысячи других на сегодняшний день. Вы думаете, они хотели разоряться, они хотели уходить в небытие? Нет, не хотели. Но сейчас идет ломка экономических формаций. Это еще не все поняли. Это не просто кризис.

ЛИХАЧЕВА: Да поняли уже практически все.

СТЕРЛИГОВ: Это отмена старых правил игры, этой кредитообразующей экономики, и появление новых. Экономики информационных технологий. То, что нам дало начало 21-го века – неизбежно вылилось в ломку старых представлений о деятельности экономической. Это устарело, кредит устарел, банк устарел в том виде, в котором он был. Поэтому он не работает, а не потому, что кому-то этого захотелось.

ЛИХАЧЕВА: То есть, подождите, вам метла для того, чтобы смести с пути этих людей, приверженцев потребительского образа жизни, собственно, не нужна?

СТЕРЛИГОВ: Не нужно, это без нас происходит.

ЛИХАЧЕВА: Они и сами?

СТЕРЛИГОВ: То, что умирает – умирает без нас. Мы создаем просто новое на месте умирающего старого.

ЛИХАЧЕВА: Поняла. Давайте сейчас на две минутки буквально прервемся, а потом мы вернемся. И первый вопрос, на который я попрошу ответить, будет звучать так: кто это "мы"? Вы все время говорите, "мы, мы". Давайте через две минуты...

СТЕРЛИГОВ: Мы – это коллектив "Антикризисного центра".

ЛИХАЧЕВА: Хорошо. Разовьем эту тему буквально через пару минут. У нас сегодня в гостях Герман Стерлигов.

Реклама