ПРОНЬКО: В российской столице 21 час и 6 минут. Это программа "Сухой остаток" на радиостанции "Финам FM", в Москве вы нас слушаете на частоте 99,6, а в любой точке мира на сайте finam.fm. У микрофона Юрий Пронько, всем добрый вечер. Сегодня мы будем говорить об особенностях торговли в России, данный вопрос не праздный, с учетом намерения властей приступить к регулированию данного процесса. Вы все хорошо знаете о настоящих боевых действиях между ритейлерами и производителями, стороны обвиняют друг друга во всех смертных грехах. В этой проблеме сегодня в "Сухом остатке" мы и попытаемся разобраться, вместе с вами, уважаемые радиослушатели, дамы и господа, и нашим гостем, который чуть-чуть задерживается. Я думаю, что он сейчас уже появится в нашей студии, это Дмитрий Потапенко, управляющий партнер "Management Development Group". Дверь открылась, и я уже вижу Дмитрия. Дмитрий, добрый вечер, проходите, пожалуйста. Присаживайтесь. И прежде чем мы сейчас познакомимся и коротенько оговорим наш сегодняшний эфир, краткий сухой остаток по этому торговому дню на основных отечественных торговых площадках.

(Сухой остаток)

Российский рынок в ходе сегодняшних торгов вновь пробил отметку 1000 пунктов вверх по обоим индексам. Поводом к этому стала позитивная статистика по доверию к экономике Еврозоны и, главное, получивший развитие во второй половине дня значительный рост в нефти, которая преодолела отметку в 70 долларов за баррель по Brent, на фоне восходящей динамики американских площадок. По итогам сессии индекс РТС прибавил 2,83%, ММВБ – плюс 6,04%. Среди голубых фишек в лидерах роста отторговались бумаги "Сбербанка" – плюс 7,59%, "Татнефти" – плюс10,32% по АО и плюс 8,39% по АП, а также "ОГК-1" – плюс 7,18% и "ОГК-2" – плюс 8,9%. В незначительном минусе закрылись акции "Полиметалла" – минус 0,04%.

ПРОНЬКО: Прежде чем мы начнем разговор с господином Потапенко, сообщу самые последние новости по американским индексам: индекс Dow Jones прибавляет, на 1,73%, 9227 пунктов. Индекс Standard & Poor’s также в плюсе – 1,86%, 993 пункта. Что касается нефти, то смесь марки Brent сейчас торгуется на отметке 69,94, Light – 66,68. Соотношение пары евро/доллар на отметке 1,408, сейчас евро укрепляется по отношению к американской валюте. Собственно, про фондовый рынок на этом мы завершим. Сейчас будем говорить об одной из самых излюбленных моих тем, у меня их несколько, Дмитрий, я вам могу сказать: это нефтяночка, потому что я живу в России; и это торговля.

ПОТАПЕНКО: Вы тоже живете в России?

ПРОНЬКО: Да, потому что я живу в России.

ПОТАПЕНКО: Удивительно. Я тоже.

ПРОНЬКО: 730-73-70 – номер нашего многоканального телефона, finam.fm – наш сайт в интернете. Вы можете звонить, можете писать и свои нетривиальные вопросы задавать Дмитрию Потапенко. Дмитрий, первый будет вопрос, что называется, с корабля на бал: как вы считаете, сейчас между ритейлерами и производителями есть война?

ПОТАПЕНКО: Так. Значит, насчет войны, есть ли она в прямом или открытом виде. Я бы ответил на вопрос по-другому: дело в том, что у меня есть, в составе моей компании, и производство, и ритейл. Более того, две недели назад я купил еще дистрибуционный бизнес, точнее, развалины его, и создаю сейчас новый, то есть того самого логистического оператора "3PL", который будет посредником, потому что…

ПРОНЬКО: То есть вы выстраиваете некий холдинг?

ПОТАПЕНКО: Я не выстраиваю холдинг, просто за последние полгода в ритейле я 4 раза пересматривал матрицу, по одной простой причине: потому что умирают дистрибьюторы, дохнут, как мухи на зимнем снегу. Поэтому вход в дитрибуционный бизнес – это, к сожалению, вынужденная мера, точно так же, как в свое время я вынужден был создавать строительную компанию, ставить им цели и задачи, чтобы они работали на внешний рынок. Так они и работают, собственно говоря, только 30% контрактов мои, все остальное внешние. И эти бизнесы независимы, причем каждый раз они участвуют в тендере. Поэтому когда мы говорим о существовании некой войны, есть просто разность стратегий, и она правильная. Скажу так, что по производству, которое есть у меня, производство сырной продукции, они не входят в мою сеть.

ПРОНЬКО: Почему?

ПОТАПЕНКО: Осознанно абсолютно, потому что, условно говоря, сыры являются верхней линейкой, в кавычках назовем качественными, а сеть, которая "магазины возле дома" – это не тот формат. Поэтому ни за какие деньги, никаким образом они не войдут в сеть, по причине того, что, еще раз подчеркиваю, это разные бизнесы, и они строятся по разным стратегиям. Поэтому, когда мы отвечаем на вопрос: есть ли война – можно поспекулировать на эту тему, устроит какую-то драчку…

ПРОНЬКО: По-моему, немало людей, которые на этом хорошо спекулируют.

ПОТАПЕНКО: Но это же хорошо как раз, это нормально, обязательно надо стравить ветви бизнеса, сказать: "Вот этот плохой!"

ПРОНЬКО: Сволочуга!

ПОТАПЕНКО: Сволочуга, волк позорный, барыга, спекулянт. Я говорю, если вы хотите меня обозвать барыгой и спекулянтом, то я уже под этим подписался.

ПРОНЬКО: Я с этим согласился.

ПОТАПЕНКО: Я согласился. Если я китаец, который не дает работать, я тоже согласился. Если я убил Кеннеди – тоже, только давайте так: я подписался, дальше что? И в этот момент повисает всегда пауза: хорошо, Потапенко виноват в финансовом кризисе, я подписался, а дальше что делать? То есть, кто виноват – нашли, отстрелили, хорошо, закопали.

ПРОНЬКО: Вы ответили и на второй вопрос?

ПОТАПЕНКО: Да. А теперь что делать? Поэтому есть, подчеркиваю, разность стратегий. Если стратегия производства – это загрузка производственных мощностей любыми путями, потому что только тогда возникает слово "экономика".

ПРОНЬКО: Какое странное слово.

ПОТАПЕНКО: Очень странное, для России оно практически мифическое, потому что существование российской экономики – это миф, инопланетяне, мне кажется, ближе.

ПРОНЬКО: А уж тем более реального сектора. Это вообще виртуальное понятие.

ПОТАПЕНКО: Это не просто виртуальное, я боюсь, что Гарри Поттер – более реальное понятие, чем реальный сектор экономики в России.

ПРОНЬКО: Вы пиарите фильм последний.

ПОТАПЕНКО: Да, очень интересное кино. Если кому некуда потерять 2-3 часа, можете пойти и поспать.

ПРОНЬКО: Дмитрий, я вам сейчас задаю провокационный вопрос.

ПОТАПЕНКО: Давайте.

ПРОНЬКО: Извечный в России, не только по поводу дорог и второго понятия. Кто же виноват-то в росте цен? Сакраментальная, философская задача, на которую придется вам сейчас ответить.

ПОТАПЕНКО: Естественно. Если я расписался за убийство Кеннеди, я могу расписаться и за рост цен.

ПРОНЬКО: Согласно прецедентному праву США вам можно 150 лет уже накрутить.

ПОТАПЕНКО: Да. В принципе, чтобы не морочить голову, электрический стул три раза. Хорошо, повесили, нет проблем. А теперь давайте, собственно говоря, порассуждаем, включим голову, в которую мы не только едим, но почему-то иногда мы еще стараемся ею думать, и спокойно порассуждаем. А порассуждаем мы следующим образом: давайте вспомним, а есть ли, аз есмь, собственно говоря, реальный сектор, о котором мы говорили чуть выше? Есть ли у нас российская экономика, в том понимании, в котором что-то она производит? Есть некий кран, на котором мы все удачно сидим и которым очень долго спекулируем, показываем – не будете брать, отключим газ, свет, воду и так далее. А потом вспомним все-таки, что такое реальная экономика. Реальная экономика точно такая же, как у обычного гражданина: в начале года этот обычный гражданин, как и вся экономика, тихо заживала от повышения всех тарифов, коммунальных и прочих, на 30%.

ПРОНЬКО: Это знаменитое решение, очень народное?

ПОТАПЕНКО: Оно правильное.

ПРОНЬКО: Да?!

ПОТАПЕНКО: Естественно. Это же правильно, более того, я скажу…

ПРОНЬКО: Вы сейчас с сарказмом это сказали?

ПОТАПЕНКО: Я практически серьезно, вы что. Я учился экономике в двух странах, я понял, что учился зря, потому что нам было сказано с высоких трибун, что повышение тарифов естественных монополий – это единственная возможность создания экономики.

ПРОНЬКО: Вы поняли, что ваши два высших образования…

ПОТАПЕНКО: Да. И все, что у меня висит на стене надо просто в шредер спустить, потому что это неправильно. Более того, нам сказано, новый бюджет верстается, я слышал, что тарифы естественных монополий будут продолжать расти. В принципе, понятно, почему…

ПРОНЬКО: Нет другого выхода.

ПОТАПЕНКО: Да, выхода нет, и цены должны, конечно, упасть – тарифы естественных монополий растут, а цены в магазинах должны упасть.

ПРОНЬКО: Либо к вам приедут. Либо сами…

ПОТАПЕНКО: Нет, к нам приедут доктора из следственного комитета, минуточку.