ЛИПНИЦКИЙ: Вы слушаете новую программу на радиостанции "Финам FM", она называется "Содержание". Я – её ведущий, рок-музыкант и журналист Александр Липницкий.

Почему мы так назвали нашу новую программу? Дело в том, что в последние годы, по общему мнению музыкантов, самих музыкантов и, к сожалению, очень немногих журналистов, мы пришли к выводу, что вот это самое содержание ушло их российской рок-музыки. Мы не будем в первой же передаче ставить диагноз почему так произошло, мы обратимся к корням этого явления – новой волне 80-х годов. Которая, опять-таки, по общему мнению, явилась самым значимым, знаковым и точкой отсчёта, собственно, для развития так называемого русского рока. Как это не раз случалось в русской истории, нам удалось-таки выдумать свой велосипед. Ни до, ни после в мировой музыке песни не обретали столько смысла. Я, конечно, имею в виду популярную музыку. В российской рок-музыке в эпоху её рассвета в 80-е годы тон задавали поэты с гитарами в руках.

Если на Западе рок-музыка развивалась плавно и гармонично (от чёрного ритм-энд-блюза и Чака Берри, потом была волна белого рока – Билл Хэлли, Элвис Пресли, Бадди Холли), то в СССР только в 80-м году на фестивале в Тбилиси "Весенние ритмы" я лично и жюри, состоящее из советских композиторов, столкнулись со скандальным фактом совершенно нового явления – это был концерт группы "Аквариум". Именно этот момент стал для меня поворотным. Я стал внимательно слушать русский рок, чего я никогда не делал до этого.

И сейчас я вас хочу предложить послушать песню, которая в 80-е годы, пожалуй, была одной из главных и покорила в какой-то степени и Европу. Слушаем.

(Звучит песня "Привет тебе")

ЛИПНИЦКИЙ: Вы слушали песню группы "Центр", написанную в середине 80-х годов. Она называлась "Привет тебе". И сейчас я вам представляю первого гостя программы "Содержание", автора этой песни, лидера группы центр Василия Шумова. Привет, тебе, Вася!

ШУМОВ: Привет тебе, Саша!

ЛИПНИЦКИЙ: Василий Шумов не случайно оказался первым гостем нашей программы. Во-первых, ему только что стукнуло 50. С чем я тебя и поздравляю, Вася.

ШУМОВ: Спасибо!

ЛИПНИЦКИЙ: Во-вторых, проект "Содержание" был им задуман ещё в Америке за долгие годы творческой командировке, и реализован в последние две недели. И о нём, конечно, пойдёт речь в нашей передаче. Вася, почему "Содержание"?

ШУМОВ: Существуют две причины: одна эмоциональная, другая – искусствоведческая. С какой начать?

ЛИПНИЦКИЙ: С эмоциональной.

ШУМОВ: Эмоциональная такая, что за последние 20 лет я впервые попал в Москву на Новый год. И была у меня такая ситуация, что мне пришлось сидеть в новогоднюю ночь с 2008 на 2009 год, смотреть телепередачи музыкальные. И когда я смотрел вот эти "Огоньки" или как они там называются, вот эти "Огоньки" новогодние, когда я их смотрел, во мне что-то стало, какая-то энергия такая какая-то шевелиться. Я не понимаю, что со мной происходит, потому что... Я понимаю, что, вот те, кто в этих "Огоньках" участвует, наверное, какие-то местные звёзды, которых я не знаю, из-за того, что меня здесь практически 20 лет не было. И за этой эстрадой, за русской поп-музыкой, которую там показывают, я не слежу, но знаю, как там всё происходит у нас, значит, это какие-то звёзды. А кто они – я не знаю. Ну, там, по имени, по фамилии, их работы. Но, что-то во мне зашевелилось в плане того, что какая-то энергия стала появляться. Я в ту новогоднюю ночь я не понял.

Потом на Старый Новый год я опять оказался перед телевизором, и всё эти программы повторили, всё то же самое просто повторили. И там они чокались шампанским, друг с другом обнимались, поздравляли друг друга с Новым годом, кидались конфетти, танцевали, друг друга всячески лелеяли, обожали. И я понял, что у них есть одно общее, вот во всей этой музыке и у самих её исполнителей – в них нет никакого содержания вообще.

Это первое, эмоциональное. Вот я объяснил себе, что же у меня такая за энергия закралась во мне. Потом, буквально тогда же, в январе 2009 года я принимал участие в одной такой беседе уже по поводу современного искусства, и журналист меня спросил... Почему-то он считает, что у меня есть дар предсказателя, потому что он говорит: "Твои ранние альбомы "Центра" как-то опередили на энное количество десятилетий нашу мейнстримовскую музыку, потому что твои идеи сейчас воплотились и стали мейнстримом".

И он у меня спросил: "Как думаешь, что в ближайшие 20 лет будет?" Он думает, что я, наверное, большой Нострадамус в этом отношении! Я говорю, что "мне кажется, что в ближайшие, скажем, 10 лет искусство и музыкальное в первую очередь будет наполняться содержанием". Потому что, например, ХХ век – я теперь уже говорю как искусствовед – известен тем, что было огромное количество всяких "измов" в искусстве: дадаизм, сюрреализм, концептуализм и так далее. И это всё, по сути, было работой с формой. Форма, форма, форма. И дошло дело до того к концу ХХ века, что формой стало и содержание.

И, на мой взгляд, этот процесс как бы замкнулся, потому что форма настолько разработана, что уже дальше некуда, это практически достигло своего предела. А из-за того, что в искусстве есть (и всегда была, и что делает искусство таким важным, духовным элементом нашей жизни) содержание, то теперь в этой полностью разработанной форме должно опять начать появляться содержание. Это моя идея. И поэтому два ответа: один эмоциональный, второй – искусствоведческий.

ЛИПНИЦКИЙ: Я напоминаю вам, что вы слушаете программу "Содержание" на радиостанции "Финам FM". Я, Александр Липницкий беседую с первым гостем – лидером группы "Центр" Василием Шумовым.

Так вот, Вася, у тебя на давно записанном альбоме, по-моему, она назывался "Мой район", есть такая песня, которая, на мой взгляд, лучше всего характеризует явление в нашей рок-музыке 80-х годов вот этих людей-феноменов. Она так и называется. И о них мы будем рассказывать в течение ближайшего года на нашей радиостанции.

(Звучит песня "Феномен")

ЛИПНИЦКИЙ: В эфире новая программа на радиостанции "Финам FM" "Содержание". И я, её ведущий Александр Липницкий беседую с моим первым гостем лидером группы "Центр" Василием Шумовым. Хотел бы я тебе задать вопрос. Помнишь, у тебя был альбом "Песни живых и мёртвых"?

ШУМОВ: Да.

ЛИПНИЦКИЙ: Ты как-то выделяешь вот это десятилетие на фоне всего остального, что ты слушал, в том числе и западную музыку? Согласен ли ты со мной, что это был какой-то удивительный феномен?

ШУМОВ: Понимаешь, на мой взгляд, 80-е годы явились последним таким десятилетием, когда было точно идентифицирована в этом десятилетии своя собственная мода, музыка, какая-то философия, искусство. После этого всё прекратилось. После 80-х началась какая-то каша, какое-то ретро пошло, всё пошло с названием "нео" – неохиппи, неопанки, неохард-рокеры. Вот это "нео", "нео", "нео". А в 80-е годы... Во-первых, это время моей молодости, это первые наши опыты сочинения песен, первые группы, первые альбомы "Центра".

А теперь, спустя более 20 лет глядя назад, получается такая вещь, что вот именно то, что касается русской культуры, то вот в это десятилетие, в 80-е годы и сформировалось то явление, которое теперь называется русским роком. И, к счастью, уже была достаточно развита вот эта магнитофонная культура, всё это сохранилось, что это сохранилось на записях. Вот мы теперь переиздаём альбомы "Центра" из катушек, записанных в 80-е годы, которые где-то сохранились и которые более-менее приличного качества. Всё это не пропало и все, кто интересуется – имеют доступ. Я говорю не только про "Центр", но и про "Зоопарк", про "Кино", про "Аквариум", про все группы, которые были тогда на катушках.

ЛИПНИЦКИЙ: Согласен ли ты с моей мыслью, да и не я её первый высказал, что русский рок в эпоху расцвета очень отличался от западного именно своим удельным весом литературной мощи? Что, действительно, что ни группа, то там серьёзный автор...

ШУМОВ: Абсолютно, абсолютно. Дело в том, что были ошибочны те люди, которые, и до сих пор, я считаю, совершают ошибку, пытаются русский рок сравнивать с чем-то, с американским роком, с английским роком, с каким-то другим роком. Русский рок совершенно произрастает из русской культуры, его носителем являются русские люди. А русские люди сами по себе... У них другой менталитет в плане духовности, по сравнению с американцами.

Вот этот проект "Содержание", я считаю, он сугубо русский, потому что, когда я объяснял ребятам год назад, когда я придумал эту творческую акцию "Содержание", что я хочу сделать, какие цели и идеи у этой акции, меня все сразу понимали. А идея очень простая – наполнить творчество содержанием, во-первых. После чего, если творчество наполнится содержанием, это окажет влияние на жизнь – жизнь наполнится содержанием, качество жизни улучшится. И тогда у нас будет более развитое гражданское общество, люди просто будут принимать более информативные решения в других аспектах жизни и жизнь наполнится содержанием. Если бы я это говорил американским музыкантам, они бы меня просто не поняли.

ЛИПНИЦКИЙ: А ты пытался говорить американцам?

ШУМОВ: Я даже не пытался, потому что я хорошо знаю их менталитет. И это не случайно, что (опять же, никого не принижая) Америка является родиной вот этой массовой поп-культуры, совершенно бессодержательной. Но для них это естественно, а для русского человека это неестественно.

Сколько я с людьми говорю, наверное, ты и сам об этом знаешь, люди гордятся тем, что не смотрят телевизор, люди гордятся тем, что они не слушают радио, люди гордятся тем, что они вообще никуда не ходят. А почему? Потому что их ломает. Вот он включит телевизор, и человека начинает ломать, когда он видит там какую-то певицу; человек включит радио – его начинает ломать, когда он слышит какой-то голос ужаснейший, который чего-то вякает, который за взятку туда влез. Человека приглашают на какой-то приём, а это не приём, а какая-то ужаснейшая гламурная тусовка просто из какой-то шушеры. Понимаешь?

Человека ломает, после чего он просто... Вот нормальный русский человек, его поступок – он выкидывает телевизор, он выключает свет, но всё равно он не сдаётся. Это протест, но протест пассивный. И в Америке это вообще немыслимо. И акция "Содержание", она именно для тех людей. Для вас ещё кто-то есть, что вы можете послушать, вы можете приходить на концерты акции "Содержание", приходить к нам на сайт, принимать участие в акции "Содержание".

Потому что телевизор не виноват, радиоприёмник не виноват. Это просто то, что там передаётся, поэтому там идёт совершенно бессодержательный контент. А русского человека ломает, когда он это слышит. Вот отличие русского от американца. Поэтому я считаю, что акция "Содержание" – сугубо русский проект.

ЛИПНИЦКИЙ: Поэтому ему приходится слушать радиостанцию, скажем, нашу – "Финам FM" на 99,6...

ШУМОВ: А особенно новую передачу "Содержание".

ЛИПНИЦКИЙ: Да нет. Потому что весь остальной контент – это лучшие песни западного рока, и там нет рокопопса. Вот в чём дело.

ШУМОВ: Кстати говоря, в Москве я сидел один раз ночью с приятелем и просто радио играло. Это был какой-то уикенд. И я слышу, идёт там "T-Rex", ещё какой-то рок 70-х. И я удивляюсь, я говорю: "Это что у тебя, какой-то mp3-сборник?" "Нет, радио". Я говорю: "А что за радио?" Он говорит: "Финам FM".

ЛИПНИЦКИЙ: Ну вот, я очень рад, что ты первый гость нашей первой, можно сказать, передаче, посвящённой русскому року.

С другой стороны, мне бы хотелось порассуждать о такой проблеме, которую ты сам обозначил ещё, можно сказать, на заре своей деятельности. Ведь и в песне "Алексеев", и особенно в песне, которую я сейчас предложу послушать – ты уже, наверное, догадался – ты пророчествовал, что ничего в России измениться-то не может. И ты со своим проектом содержание, можно сказать, входишь в противоречие со своими прогнозами, как поэт-провидец. Давай послушаем песню "Навсегда", и порассуждаем.

(Звучит песня "Навсегда")