ЛИХАЧЕВА: 9.05 в столице. Доброе утро, вы слушаете "Финам FM", меня зовут Елена Лихачева, здравствуйте. Главный принцип своей жизни наш сегодняшний гость формулирует довольно привычным, даже банальным способом: "Никогда не делай другим того, чего ты не хочешь, чтобы сделал кто-либо тебе". С одной стороны банально, с другой стороны очень правильно. Что же касается бизнес-стратегии, то здесь принцип звучит ровно наоборот: "Делать. Нужно делать, пробовать. Иначе ничего так и не узнаешь, получилось бы у тебя или нет" – что тоже, в общем, хоть и банально, но очень умно и очень правильно. У нас сегодня в гостях Александр Кочетков. Доброе утро.

КОЧЕТКОВ: Доброе утро.

ЛИХАЧЕВА: Сначала – рубрика "Статус".

Статус: Александр Кочетков, президент и основатель компании "Gold'nSky Leasing" и сервиса "BigBuzzy.ru".

Как это делалось: Окончил с красным дипломом Московский государственный университет культуры по специализации "информационно-аналитическая деятельность", позже – аспирантуру того же вуза. Проходил обучение в университете штата Техас в США по президентской стипендии. С 1997 по 2008 год был соучредителем и партнером американской консалтинговой компании "Tyson & Associates". Работал в издательстве "Эксмо", представительстве компании "SAP" в Прибалтике. Был генеральным директором лизинговой компании "Avia Asset Management". В 2009 основал компанию "Gold'nSky Leasing", в 2010 был запущен Интернет-сервис "BigBuzzy". Увлекается сноубордом, единоборствами. В 1995 году был президентом Московской ассоциации нагината. Входил в олимпийский резерв по академической гребле, дважды становился чемпионом Литвы по волейболу.

ЛИХАЧЕВА: Александр, доброе утро. Спасибо, что нашли время и к нам сегодня приехали. Итак, мой первый вопрос. Когда вы начали делать, пробовать, не бояться? Когда это произошло первый раз? Я имею в виду бизнес, ничего плохого.

КОЧЕТКОВ: Хотел сразу сказать, наверное, как и все дети, которые пытаются встать, с самого раннего возраста. Но если говорить о бизнесе, то это 92-й год, когда я начал учить детей единоборствам.

ЛИХАЧЕВА: За деньги?

КОЧЕТКОВ: Да.

ЛИХАЧЕВА: То есть вы такой стяжатель? Вместо того чтобы бедных детишек попробовать научить просто так. Вам в 92-м году было не так много лет, я так понимаю?

КОЧЕТКОВ: Бедному студенту как-то надо было зарабатывать на жизнь. Поскольку единоборства в то время были для меня очень большим увлечением, я подумал, почему бы не делать то, что мне приятно, и на этом еще зарабатывать какие-то деньги.

ЛИХАЧЕВА: Александр, вы не слишком высокий для того, чтобы заниматься единоборствами? Мне казалось, что это некий минус.

КОЧЕТКОВ: Нет

ЛИХАЧЕВА: То, что вы были чемпионом Литвы по волейболу – это я верю.

КОЧЕТКОВ: С ростом отдельная история. Я не всегда был 2.05. Есть определенные плюсы и минусы этого. Когда-то мне этот же вопрос задал один из сотрудников СОБРа: "Ты не слишком высокий для того, чтобы заниматься единоборствами?" Нет, знаете, в возрасте 17 лет я был 1.63.

ЛИХАЧЕВА: В смысле? С 17 лет вы выросли до 2.05?

КОЧЕТКОВ: Да.

ЛИХАЧЕВА: А вы что-нибудь для этого специально делали?

КОЧЕТКОВ: Нет, меня не хотели брать заниматься спортом вообще никуда, потому что я был маленький. Единственная возможность была, наверное, велоспорт, поскольку я родом из Литвы и, более того, из города, где есть велозавод, город Шауляй всегда назывался городом велосипедистов. Я всегда гонял на велосипеде еще с детства, и очень хотелось этим спортом заниматься. Но родители были против спины колесом, поэтому пришлось идти в другой вид спорта. Ни в баскетбол, ни в волейбол, ни в греблю меня не брали. Но как-то отец заставил маму пойти со мной к тренеру, и она пообещала, что я вырасту.

ЛИХАЧЕВА: Выполнили мамино обещание?

КОЧЕТКОВ: Пришлось, да.

ЛИХАЧЕВА: Слушайте, сейчас ни в коем случае не хочу вас обидеть, но, знаете, есть такой термин "комплекс коротышки". Смешно сейчас, глядя на вас, говорить об этом комплексе, но личность же формируется, как говорят психологи, именно в этот период времени – 12-17 лет, самые основные вещи закладываются тогда. Можно сказать, что вы сейчас, человек ростом 2 метра 5 сантиметров, все-таки обладаете неким комплексом коротышки, именно поэтому все время стремитесь вперед, чтобы обогнать всех, кто повыше вас? Знаете, такой подстегивающий стимул.

КОЧЕТКОВ: Нет, знаете, единоборства учат тому, что человек не должен зацикливаться на своих недостатках, он, наоборот, должен их использовать. Поэтому если вы маленького роста, вы можете выполнять определенные техники именно для вашего роста, эти техники будут такими, которые никогда не сделаю я, будучи 2.05, будучи высоким, я, никогда не буду пытаться сделать какую-то "низкую" технику айкидо или какого-то другого вида единоборств на человеке меньшего роста, потому что зачем мне себя ставить в невыгодное положение, опускаясь на его уровень, когда мне легче его...

ЛИХАЧЕВА: С высоты своего роста.

КОЧЕТКОВ: ...Заломать на своем уровне.

ЛИХАЧЕВА: Понятно. Итак, давайте разберемся. То, что вы человек, который бесконечно пробует... нет, я, пожалуй, сейчас не буду употреблять слово "бесконечно", потому что пробуете вы не так много раз, и, причем выстреливают ваши проекты достаточно часто и успешно – у вас уже сейчас есть два успешных проекта, дай Бог, появятся еще, притом, что лет-то вам совсем мало. Итак. Характер человека, который не боится пробовать, сформировался под влиянием спорта, а именно: восточных единоборств, как вы сейчас сказали.

КОЧЕТКОВ: Один из, да.

ЛИХАЧЕВА: Вы научились использовать свои недостатки себе же во благо и концентрироваться на своих достоинствах. Правильно я сформулировала? Поправляйте меня.

КОЧЕТКОВ: Любой человек должен стараться что-то делать. Мы же в детстве не боимся вставать и падать, вставать и падать.

ЛИХАЧЕВА: Пока не напугают родители.

КОЧЕТКОВ: Которые, да, прибегают, начинают отряхивать зачем-то.

ЛИХАЧЕВА: Да, да, да.

КОЧЕТКОВ: Каждый человек должен все-таки эволюционировать, а не быть защищенным от всего в скорлупе. Это даже мешает, наверное, в дальнейшем становлению человека. Я не очень понимаю родителей, которые балуют ребенка и дают ему все, что он хочет. Я, может быть, не такой хороший родитель, каким следовало бы быть. Да, я люблю своего ребенка, дарю ему подарки, но я не буду его баловать, каждый день преподнося ему все, что он захочет, он должен это заработать.

ЛИХАЧЕВА: Ему сейчас восемь лет?

КОЧЕТКОВ: Да.

ЛИХАЧЕВА: И так же поступали ваши родители с вами?

КОЧЕТКОВ: Точно так же воспитывали мои родители. Но у них был немного другой комплекс – они хотели, чтобы я стал известным человеком, у которого бы все получилось, чтобы они могли мной гордиться. Я надеюсь, они могут это делать.

ЛИХАЧЕВА: То есть вы чувствовали некоторое давление, такие слегка завышенные ожидания?

КОЧЕТКОВ: Оно всегда присутствовало, да. Я не всегда выполнял то, что родители хотели. Они никогда не хотели, чтобы я развелся, но я развелся, так произошло. Поэтому есть определенные семейные темы, которые им неприятны. С другой стороны, я все-таки реализовал себя в других вещах, поэтому, я думаю, им все равно есть чем гордиться.

ЛИХАЧЕВА: Если мы все-таки говорим о том периоде, пока вы еще учились в школе, в различных спортивных секциях, даже еще в университете, назвали бы вы какие-то факторы – может быть, случаи из жизни, людей, которые очень сильно повлияли на вас, – благодаря которым вы сейчас именно такой, какой вы есть?

КОЧЕТКОВ: Конечно, есть люди. У каждого человека в жизни бывает множество учителей, я не исключение. Действительно, волей случая я сталкивался с различными людьми. Это мой тренер по академической гребле, который заставлял меня грести излишне много, и, может быть, только благодаря ему я достиг определенных результатов. Мне не повезло, здоровье не позволило продолжать заниматься греблей, благо, я уже тогда вырос, и благодаря своей однокласснице, которая играла в волейбол, я попал в волейбольную команду.

ЛИХАЧЕВА: Это как раз уже было вам по росту в то время?

КОЧЕТКОВ: Да. И был тренер Топтунов, который меня учил играть в волейбол, который поверил, что в возрасте уже практически семнадцати лет можно начинать играть – я не играл с семи лет в волейбол, как многие наши волейболисты, я играл с семнадцати лет, что, казалось бы, уже довольно поздний возраст для начала нового вида спорта. Но играл достаточно хорошо, если все-таки сумел даже стать чемпионом.

ЛИХАЧЕВА: Чемпионом Литвы, да, и входили в сборную долгое время.

Я снова слышу эту аналогию: когда я спрашиваю бизнесменов, что их сформировало, они часто говорят: "Вы знаете, у меня был такой тренер", "Вы знаете, я ходил в такую секцию", "Вы знаете, я занимался таким видом единоборств" – то есть что-то из спорта. Я сейчас прямо хочу посоветовать даже людям: "Если вы хотите, что ваша дочь или ваш сын занимались впоследствии чем-либо, связанным с предпринимательством в хорошем смысле этого слова, с большой буквы "П", отдавайте их смело в спорт". В какой, как вы думаете, лучше спорт отдавать для того, чтобы вырастить предпринимательницу или предпринимателя, такого человека, который делает, пробует, не боится?

КОЧЕТКОВ: Знаете, на самом деле не имеет значения, будет человек играть в шашки или заниматься дзюдо, значение имеет то, с каким рвением он это делает. Если человек стремится, ребенок или взрослый даже человек, к тому, чтобы достичь определенных успехов, он будет точно так же успешен и в бизнесе, и в жизни в целом. Потому что главное – это стремление к победе.

ЛИХАЧЕВА: А как вы формулируете для себя победу? Что такое победа для вас сейчас, когда вы не занимаетесь профессионально спортом, но по-прежнему, наверное, стремитесь к победе? И что это такое?

КОЧЕТКОВ: Не занимаюсь профессионально спортом, но все равно, даже катаясь на доске с горы, хочется каждый раз ехать быстрее, лучше, подпрыгнуть, сделать какой-то трюк. Поэтому в любом случае это желание достичь какого-то дополнительного результата. Чем хороша, скажем, это восточная философия единоборств, что человек движется по определенному пути, всю жизнь он будет по нему двигаться. Если мы стараемся достичь чего-то нового, достичь определенных результатов, развиваться, то мы будем это делать всю жизнь. Когда человек останавливается, начинает стагнировать, он погибает.

ЛИХАЧЕВА: И все-таки, что для вас победа? Это просто стремление вперед? Вы не ответили сейчас на мой вопрос. Стремление вперед или куда? Что это за путь? Хорошо. Победа – это путь? Сформулируйте.

КОЧЕТКОВ: Победа – это скорее достижение определенных результатов. Победы бывают разные – большие, маленькие. Одной победой для меня будет, когда компания, которую я создал, будет стоить миллиард долларов. Есть такая маленькая кнопочка, когда она сработает, загорится зеленая лампочка – "сделал". Это может быть маленькая победа, которая говорит: "Да, я съехал по черной трассе на доске",

ЛИХАЧЕВА: Это самое опасное, да?

КОЧЕТКОВ: Да. Маленькой победой может быть, что я поучаствовал в какой-нибудь регате, прошел на яхте вокруг света и так далее. Может быть много разных побед. Главное – не останавливаться, достигать определенного результата.

ЛИХАЧЕВА: Вы знаете, буквально вчера я прочитала довольно серьезное исследование по поводу различия между мышлением женщины и мужчины. Я не знаю, правда это или нет. Про мужчину говорилось, что мужчина – это точечная энергия. Вы сейчас говорите о точках – о точках преодоления и точечных победах (употребили слово "небольшие" победы), я же задаю вам вопрос о целостном восприятии вас в вашей жизни. Александр Кочетков, к какой победе вы стремитесь?

КОЧЕТКОВ: Хороший вопрос, но он больше из разряда философии.

ЛИХАЧЕВА: Хотите подумать одну минуту? У нас как раз рекламная пауза.

КОЧЕТКОВ: Давайте подумаем.

ЛИХАЧЕВА: Через одну минутку вернемся. Я еще раз представлю нашего сегодняшнего очаровательного и очень харизматичного гостя: Александр Кочетков сегодня в программе "Они сделали это!". На данный момент ему в зачет, говоря спортивными терминами, можно уже приписать два созданных проекта: компанию "Gold'nSky Leasing" и сервис "BigBuzzy.ru", мы об этих проектах обязательно сегодня поговорим. Через минуту вернемся в студию "Финам FM".

(Реклама)