ЛИХАЧЕВА: Доброе утро. Вы слушаете "Финам FM". Меня зовут Елена Лихачева. Здравствуйте. Программа "Они сделали это!" Разговор с теми, чьи мысли, идеи, поступки формируют наше настоящее и во многом определяют наше будущее. Программа "Они сделали это!" – программа о тех, кто делает. У нас есть сайт, сайт нашей радиостанции, finam.fm, там есть раздел "программы", там вы найдете страничку нашей программы – программы "Они сделали это!"

Прежде чем начать, традиционно расскажу о том, кого за последние два дня, за прошедшие выходные больше всего читали, смотрели, слушали, скачивали – все эти опции доступны на нашем сайте. Итак, Ольга Свиблова, основатель и директор московского дома фотографии, пользовалась совершенно заслуженным вниманием со стороны посетителей нашего сайта. Ее интервью можно почитать на нашей страничке. Так же вот уже целую неделю неизменным успехом пользуется интервью Сергея Петрова, нашего миллиардера, основателя группы компаний "Рольф". И Владимир Малявин тоже вызвал большой интерес у наших слушателей, посетителей нашего сайта. Владимир Малявин – крупнейший российский гитарист и философ. Интервью с этими людьми и с огромным количеством других интереснейших персон современной России вы можете найти на нашем сайте, давайте-ка я вам еще раз напомню его адрес: www.finam.fm. С помощью нашего сайта можно задавать вопросы, комментировать высказывания и нашей сегодняшней гостьи. А кто у нас сегодня в гостях, мы узнаем буквально через полминуты.

Наша сегодняшняя гостья до программы сказала удивительную вещь. "Перестройка – сказала она, – началась с нашего института. Именно там произошли самые первые увольнения и сокращения. Именно там умнейшие люди, бывшие до этого очень востребованными, оказались вдруг не у дел. Пришлось искать каждому то, чем бы ему заняться". Но, как говорится, нет худа без добра, и наша героиня, поискав, нашла себе свой собственный бизнес, который процветает до сих пор. Ирина, доброе утро.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Доброе утро.

ЛИХАЧЕВА: Давайте сначала послушаем рубрику "Статус", потом начнем.

Статус: Ирина Столяревская, соосновательница и совладелица компании "Мартъ".

Как это делалось: После школы работала на судостроительном заводе имени Носенко в Николаеве. Окончила экономический факультет Московского автомобильно-дорожного института. Была научным сотрудником в радиотехническом институте имени Минца. С 1992 занимается разработками в области электрошокового оружия. В том же году вместе с партнерами основала компанию "Мартъ". Замужем, мать двоих детей, есть внук и внучка. Любит проводить время с семьей, увлекается живописью и литературой.

ЛИХАЧЕВА: Еще раз доброе утро. Ирина Анатольевна, спасибо огромное за то, что к нам сегодня приехали. Я вот что хотела спросить. Этот радиотехнический институт, в котором вы проработали 18-20 лет, то есть огромный стаж. Вы были экономистом, да? И потом, в принципе, вам было не 15, не 18 лет, вы были уже взрослой женщиной, наверное, уже с детьми.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Да, безусловно.

ЛИХАЧЕВА: И вот произошел такой крах, все повалилось, ощущение, наверное, что из-под ног земля тоже ушла. Как вы себя чувствовали в тот момент?

СТОЛЯРЕВСКАЯ:

 Вы знаете, тот период был очень своеобразный для всех. Действительно, люди начинали себя искать. Можно было соглашаться с изменениями, не соглашаться, но повлиять на них мы не могли, поэтому нужно было просто находить, приспосабливаться. К тому же, будем говорить, вот если лично обо мне, то мне кажется, женщина более способна приспособиться. Это по природе, по их возможностям.

ЛИХАЧЕВА: Более мобильны, они всегда быстрее ориентируются.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Может быть, менее амбициозны, чем мужчины, которые должны были сразу получить либо пан, либо пропал. А женщины готовы были шагать мелкими шагами. Поэтому в этом отношении для меня проще. Ну, коллектив и люди вокруг меня – это в основном были очень сильные специалисты, действительно, в прошлой жизни хорошо востребованные. И, конечно, поиск применения своих собственных сил, знаний, а потом необходимость, будем говорить, содержать семьи – это все было, как говорится, естественно, поскольку все кипело, менялось, бурлило и так далее. Действительно, наш институт – это очень крупная была структура и, соответственно, из нее выросли очень сильные фигуры, в том числе знаменитый, будем говорить, "Билайн" и его лидер Зимин – это был начальник лаборатории в нашем институте. И таких достаточно крупных фигур, которые сегодня занимают очень высокие посты, имеют собственные бизнесы – это действительно наша альма-матер оказалась очень плодовитой. Ну, а наш небольшой коллектив – мы были в самых разных подразделениях, – так, волей случая пять человек сумели найти друг друга и, соответственно, найти ту тематику, которой мы занялись.

ЛИХАЧЕВА: Электрошокеры – это та тема, которой вы занялись, да? А каким образом была найдена эта ниша?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Вы знаете, это, будем говорить, действительно случайность. В принципе, пять человек, двое из них занимались одной тематикой, двое других – другой тематикой, а я – экономист, который мог объединить потом это все. Занимались каждый своим поиском. И у двоих было направление, попытки создать противоугонные системы, которые, конечно, на этот рынок приходили с зарубежного рынка уже совершенно с бешеной конкуренцией. Двое других пытались заниматься, будем говорить, пошивом курточек из парашютного шелка и выращиванием хануриков.

ЛИХАЧЕВА: Что такое ханурики?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Ханурики – это сочетание хорька с норкой.

ЛИХАЧЕВА: А! Слушайте, так это же тоже золотое дно.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Это кажется, что золотое дно. Для неспециалистов заниматься ничем подобным нельзя. То есть, человек должен быть профессионалом, а тем более, когда он уже в возрасте, когда это возраст был порядка 40-45 лет.

ЛИХАЧЕВА: То есть вы стартовали свой бизнес, вас было пятеро, вы и еще четверо – вы стартовали свой бизнес, когда средний возраст у ваших основателей был сорок лет. Вот просто когда мне говорят о том, что "вы знаете, надо стартовать до тридцати, потому что после тридцати, там, что-то происходит с мозгом, способность к обучению как-то меняется в худшую сторону, способность что-то менять в своей жизни" – вот это все, по-моему, абсолютный бред.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Вы знаете, может быть, и можно с вами согласиться, но иногда мелькают мысли, что жалко, что нам не поменьше лет. Люди просто смелее. Люди, когда уже стартуют в таком возрасте, они, конечно…

ЛИХАЧЕВА: Немножко пуганые уже, правда?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Уже пуганые, потом, у всех уже за плечами семьи и подрастающие дети. Риск уже не подходит. И когда они попадают в ситуации риска, это трагедийные ситуации. В это же время почти вся техническая интеллигенция, выброшенная на улицу, вынуждена была заниматься бизнесом. Будем говорить, все наши рынки, и челноки, и так далее – это все наша техническая или творческая интеллигенция, которая не могла себя найти.

ЛИХАЧЕВА: Если обстоятельства заставляют, человеческие ресурсы необыкновенные. Люди могут выдать на-гора удивительные вещи.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: А в нашем коллективе из четырех человек два были кандидаты наук, это были, в общем-то, люди, уже к той жизни достигшие хорошего положения. Один из них был начальник отдела, другой – начальник лаборатории. Это все крупные подразделения для нашего института. Это все интересные темы. И это люди, которые привыкли заниматься тем, что им очень нравится. Они делали это все с интересом.

ЛИХАЧЕВА: Итак, ниша была найдена. Дальше – какие первые шаги? Нужно же было как-то изготовить, вообще понять, как это продавать, можно ли это продавать, есть ли законодательная база – такие сложные вопросы.

СТОЛЯРЕВСКАЯ:

 Первое изделие было изготовлено в декабре 1992 года. И еще это была просто попытка сделать действительно образец не промышленный, а ручной. И первые сто штук родились к Новому году. Всем это было страшно интересно. Востребованность среди друзей – а это, будем говорить, период очень криминальный. Он сразу показал востребованность именно конкретных людей.

Это было очень интересно. И, ко всему прочему, это изделие сразу потребовало подходов, именно поиска правильного воздействия, создания интересной технической схемы, патентования – было сразу запатентовано. Это, понимаете, не была новинка, рожденная здесь. Это было уже в мире, где-нибудь в 1990-91 году появились первые образцы. И они стали появляться в нашей стране, поскольку те же челноки пытались найти свой бизнес, привезти и так далее. И аналоги появились, поэтому это было рассмотрено. А на базе этих аналогов была сделана своя разработка.

ЛИХАЧЕВА: Она чем-то отличалась от оригинала?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Отличалась, она принципиально отличалась.

ЛИХАЧЕВА: Чем именно?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Тактико-техническими характеристиками, потому что специалисты были очень грамотные. И они сразу просматривали, что возможность была только эмпирическим путем, путем проб и ошибок. В то время еще ужесточенных законов по воздействию на человека не было, и можно было на добровольцах все-таки испытывать. И поэтому мы очень быстро прошли именно эмпирическим путем поиск наиболее эффективных характеристик.

ЛИХАЧЕВА: А кто был подопытным кроликом? Сами же? Или друзья, знакомые?

 СТОЛЯРЕВСКАЯ: Сами и друзья, знакомые.

ЛИХАЧЕВА: Сколько раз вас?..

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Много.

ЛИХАЧЕВА: Правда?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Много. Это и случайность, а уж те, кто впоследствии работал на складе, мне кажется, они вообще естественные подопытные кролики.

ЛИХАЧЕВА: А сколько вообще вольт вот тогда, вот самая первая эта партия из ста изделия – сколько вольт была?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Самая первая партия из ста изделий, она уже соответствовала порядка 60 киловольтам. То есть 60 тысяч вольт.

ЛИХАЧЕВА: Это что с человеком происходит?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Понимаете, здесь все зависит и от импульса, и от формы импульса, и от силы тока, и от частот. Здесь нельзя говорить, что напряжение. Напряжение, о котором мы говорим, о киловольтах – это только дорога, это путь, это пробои одежды, это пробои кожи. Напряжение делает дорожку для того, чтобы потом ток пошел и разряд попал в тело. И поэтому смысл именно в поиске наиболее эффективного и интересного импульса.

ЛИХАЧЕВА: А на какое расстояние действовали?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Нет, это все контактные изделия. В 1993 году в Америке появилось первое изделие, которое было сразу сделано дистанционным. Вот где-то с 1990 годов первые электрошокеры появились в мире, а в 1993-м появился первый дистанционный "Taser". Это американские.

ЛИХАЧЕВА: "Taser International" – это, по-моему, такие мировые лидеры.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Да, мировые лидеры. Ну, они до сих пор мировые лидеры, других, в общем-то, последователей не оказалось.

Как оказалось, когда мы уже вышли, будем говорить, на выставки международные, то оказалось, что, в общем-то, пустовато на этом рынке.

ЛИХАЧЕВА: Ниша пустая. Вот мы сейчас прервемся на одну рекламную паузу, после этого, пожалуйста, расскажите мне – вот вы сделали эти первые сто изделий. Но насколько я помню (вы меня поправьте, я не специалист в вашем вопросе), очень долгое время действовал запрет, и у нас вообще нельзя было продавать все эти вещи.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Запрет возник в 1994 году, а первые изделия были в 1992-м.

ЛИХАЧЕВА: Ага, то есть вы успели.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Да. Это период беззаконодательный, это период вакуума. Это изделие еще никак не было определено. Это не спецсредства, это на тот момент было не оружие, это было еще ничто. Просто вот электрошоковое какое-то устройство. И вот мы общались в это время именно с частными охранными предприятиями, с представителями. И что востребовано, и под их востребованность было создано изделие определенного размера, определенного диаметра, веса.

ЛИХАЧЕВА: Как вы сказали, эмпирическим путем.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Да. Это была проба на то, что было нужно.

ЛИХАЧЕВА: И вот 1994 год, когда вышел этот запрет. И как вы, дальше что происходило со всеми уже сделанными изделиями, с практически нащупанной и уже почти, как говорят бизнесмены, окученной нишей?

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Вы знаете, перед 1994 годом был декабрь 1993-го. К этому моменту нашими усилиями уже мы проработали медицинские документы, уже работали над ГОСТом. Потому что мы сразу, так как все специалисты технические очень грамотные, мы сразу активно включились в работу над созданием нормативной базы.

ЛИХАЧЕВА: Понимали, что без этого никак.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Да, без этого нельзя. Изделие должно быть не в вакууме, а должно быть прописано. А ничего этого нет. И к 1993 году – вот заканчивая эту мысль, я могу сказать так – к декабрьским событиям 1993 года мы уже достаточно большое количество сумели во вновь открытые оружейные магазины разложить, фирмам предложить. В 1993 году срочно в связи с событиями все свернули, оружейные магазины закрыли, и изделия были конфискованы.

ЛИХАЧЕВА: То есть, вас не то, чтобы в 1994 году этот запрет подкосил, а подкосили еще и вот эти все события. То есть, практически опять все с нуля и опять крах.

СТОЛЯРЕВСКАЯ: Не просто с нуля. Вы представьте себе, что это крах. Это же не вложенные олигархические деньги. Это же деньги, будем говорить, инженерные.

ЛИХАЧЕВА: Пот, кровь и слезы, силы, время и деньги – все опять крахом. Давайте через одну минуту все-таки расскажем о том, что вообще-то это был крах временный, все потом наладилось. А налаживала, в том числе, и наша сегодняшняя героиня. Ирина Анатольевна Столяревская у нас сегодня в гостях, соосновательница и совладелица компании "Мартъ". Это компания, которая производит у нас в стране электрошокеры. Через одну минуту мы вернемся в студию "Финам FM".

Реклама.